Великая Отечественная война Советского Союза - Версия для печати +- The Right Stuff (https://rightstuff.ru) +-- Форум Прочее [Miscellaneous] (https://rightstuff.ru/forumdisplay.php?fid=12) +--- Форум Пивная [Beer hall] (https://rightstuff.ru/forumdisplay.php?fid=13) +--- Темы: Великая Отечественная война Советского Союза (/showthread.php?tid=3104) |
Великая Отечественная война Советского Союза - Vader - 06-22-2011 Сегодня некоторая часть нашего общества, не страдающая исторической амнезией, вспоминает о годовщине весьма памятного события - 60 лет назад в день солнцестояния наша страна подверглась одному из самых разрушительных нашествий в своей истории. В историю были вписаны славные победы, тяжелые и поучительные поражения, огромное число геройских подвигов, новые страницы военного искусства. Колоссальный ущерб, понесенный народным хозяйством в период войны сопроводился последующим небывалым укреплением геополитических позиций СССР, повышением выучки и искусства армии, вывозом из побежденной Германии передовых технологий, специалистов и оборудования (некоторое из которого работает до сих пор), мощным импульсом развития промышленности за Уралом, рывком технического развития страны. Русский солдат вновь победоносно прошагал по Европе, а несколько месяцев спустя - и по Азии. Советский Союз прирос рядом территорий, хотя и передал некоторую часть довоенной территории Польше. В результате мировых сдвигов, произошедших по итогам войны, победила социалистическая революция в Китае и рухнула Британская империя. К сожалению, обсуждение ВОВ в общественном дискурсе сводится, как правило, к обсуждению только боевых операций. Колоссальное движение тыла - беспримерная эвакуация, работа транспорта, логистика, сельское хозяйство, реорганизация промышленности, гениальная научная деятельность в условиях жесткого цейтнота - и организация всех этих процессов, имеющая мало аналогов в истории (if any) получают должное освещение лишь на страницах сухих энциклопедий и научных трудов. Не все сегодня сочли нужным почтить круглую дату. Например, газета "КоммерсантЪ" сегодня разместила множество увлекательных публикаций от "Бесовец попутал" до "Свиньи против рока", а вот что-нибудь тиснуть про войну места не нашлось. Что же, неудивительно для газеты "коммерсантов". http://www.youtube.com/watch?v=bWwE56y-THM Историческая радио-речь Молотова в 12.00 22.06.41 г. RE: Великая Отечественная война Советского Союза - doctor-rockter - 06-22-2011 серьёзная дата, хотели в очередной раз убить нашу страну, только было это 70 лет назад RE: Великая Отечественная война Советского Союза - Vader - 06-23-2011 Ну да, разумеется. Сорри, бесовец попутал ) время летит быстро, понимаешь RE: Великая Отечественная война Советского Союза - Vader - 06-23-2011 Сегодня вспомнил про эту прекрасную подборку фото 1941 года, человек сагрегировал фотографии из разных источников, рекомендую всем посмотреть: Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Байкеры? Не слышали. RE: Великая Отечественная война Советского Союза - vivathard - 06-25-2011 интересная и нужная подборка, а то такими темпами скоро молодежь будет уверена что войну выиграли немцы или американцы, особенно глядя на вездесущие оккупационные вывески, на русском кроме "Продукты" уже не много встречается RE: Великая Отечественная война Советского Союза - lex - 08-16-2011 сегодня дата приказа №270 из википедии: "Приказ № 270 Ставки Верховного Главнокомандования СССР от 16 августа 1941 года «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия», подписанный Иосифом Сталиным, определял, при каких условиях военнослужащие Красной Армии считаются дезертирами. Согласно этому приказу, каждый красноармеец был обязан сражаться до последней возможности, даже если войсковое соединение было окружено силами противника; запрещалось сдаваться в плен врагу. Нарушители могли быть расстреляны на месте; при этом они признавались дезертирами, а их семьи подлежали аресту." RE: Великая Отечественная война Советского Союза - Vader - 08-16-2011 Википедия, как всегда, жжот. Условия, при которых военнослужащий считается дезертиром, определяются, наверное, все же уставными документами, а приказ если что-то и определял, то понятие "злостных дезертиров" из числа командиров и политработников, семьи которых и подлежали аресту. Вообще приказ был вызван к жизни фактами трусости, нераспорядительности и дезертирства в среде начальствующего состава и направлен на предотвращение этого. Он был не только "подписан", но и собственно написан Сталиным, и впоследствии вошел в собрание сочинений. А вот "подписан" он был, кроме того, также Молотовым, Буденным, Ворошиловым, Тимошенко, Шапошниковым и Жуковым. В общем, как говорится, рвите википедию и читайте оригиналы. ) С Качаловым в приказе обошлись, в итоге, несправедливо, потому что он не дезертировал, а погиб при прорыве из окружения после начавшегося удачно, но закончившегося весьма неудачно контрудара 28 армии, подробнее о котором см., напр., в книге Исаева. Код: Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой — прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения. RE: Великая Отечественная война Советского Союза - lex - 08-16-2011 Не вижу честно говоря особо никаких противоречий, кроме уточнения, что подлежали аресту семьи нач.состава, а семьи рядовых красноармейцев лишались пособия и помощи. Вообще приказ был вызван тем, что на тот момент мы фактически терпели поражение, и оставались только крайние меры. RE: Великая Отечественная война Советского Союза - Vader - 08-16-2011 Я насчитал как минимум три фактических несоответствия, что в расчете на один абзац, пожалуй, многовато для издания, позиционирующего себя как энциклопедическое. Чем был вызван приказ, этому посвящена добрая его половина. Каких-то крайних (по сравнению с мирным временем или эпохами побед) мер я не усматриваю, наказание за дезертирство к неприятелю в России все времена было строгим, оно приравнивалось к государственной измене. Новизна, соответствующая военной обстановке, здесь скорее в механизмах приведения ответственности в действие, а основное значение в том, чтобы дать нижестоящим военнослужащим, верным присяге, механизм незамедлительного смещения изменников-командиров, ведь согласно боевым уставам, приказ командира должен беспрекословно исполняться, в чем военнослужащий мог усмотреть противоречие, и вместо того чтобы решительно действовать в виду врага, погрузиться в роковые размышления, исполнять приказ начальника или нет. Я думаю, смысл приказа именно в этом. RE: Великая Отечественная война Советского Союза - vivathard - 08-16-2011 (08-16-2011, 07:17 PM)lex Написал: на тот момент мы фактически терпели поражение, и оставались только крайние меры. глядя из сегодня можно это называть и крайними, и жестокими, но если рассматривать этот приказ не забывая о реалиях военного времени, то вполне адекватный ответ на случаи трусости, дезертирства, предательства. Или надо было ограничится общественным порицанием? а по поводу поражения в начале войны и не готовности к ней хочется вспомнить из Суворова (который Резун): Цитата:Ну кто же судит о готовности к войне по первому дню? Судить по первому дню - это судить хоккейный поединок по первой шайбе. Ну забили. Бывает. Но давайте же до конца досмотрим! |