Берлин * 1945

[Vader]

Я не знаю, что там википедия чурается или нет, в данном случае она просто ссылается на справочник Кривошеева, если у тебя есть чем опровергнуть эти цифры, то опровергай, а не в стиле "идут споры", знаете ли и т.п. Кое-где еще идут споры, плоская земля или нет.

Насчет разницы "и" и "включая" я ничего не понял. Еще раз, включать потери мирного населения в общее число потерь и делать на основе этого выводы о воинском искусстве и тому подобные - это слишком явная фальсификация.

Я уже не говорю о том, что до 1941 года не так много, кажется, было в мире армий, которые наносили вермахту поражения.

Если же ты имеешь в виду, что гордиться воинской славой можно только, так сказать, до определенного момента, что существует некий порог погибших в ходе войны, выраженный в миллионах, что вот, допустим, до 5 миллионов - это значит можно гордиться славой дедов, а свыше 5 миллионов - надо про нее забыть и вставить себе шило в жопу, то подобная позиция мне непонятна и не близка. Чем больше потери, ущерб, разруха и сложности, тем величественнее и достойнее выглядит итоговый результат, потому что в таких условиях его гораздо сложнее было достигнуть. И мое впечатление от просмотра фильма - это не "мальчишеский восторг", хотя если бы я был мальчиком, когда его посмотрел, то и это, безусловно, присутствовало бы тоже, а присущая гражданину и патриоту здоровая гордость за прекрасно отраженные в фильме беспримерные победы и достижения.

Ну а выкашивание миллионов жизней - для СССР и союзников это было не самоцелью, а результатом масштаба операций и уровня развития военной техники, когда операции велись большими массами войск в контактном бою, а адекватной ракетной техники и высокоточного оружия еще не было. Что же касается стран оси, то это была их политика, и они целенаправленно осуществляли геноцид славян, евреев, китайцев и др.